mardi 5 mai 2009

Geste inélégant de Mgr Veillette, directement exploité par le gouvernement

Mgr Veillette a décidé de se souvenir des chevaliers de Colomb et même de les flatter. C’est que l'affaire est grave : ceux-ci se sont montrés charitables et tolérants, suivant en cela le Préfet de la Congrégation pour l'éducation catholique qui déclarait que l'imposition du cours ECR viole le droit des parents.

Cela ne devrait étonner aucun catholique, mais cela n'a pas du tout l'heur de plaire à son éminence l’évêque de Trois-Rivières.

Mgr Martin Veillette a donc décidé d'écrire le 28 avril 2009 au député d’État des chevaliers de Colomb à propos du cours d’Éthique et de culture religieuse.

Mgr Martin Veillette et Mme Christine St-Pierre, ministre de la Culture, des Communications et de la Condition féminine en 2008 lors de la signature d'une entente sur le patrimoine religieux et l'utilisation d'églises (vides) dont le changement d'usage est envisagé


Mgr Veillette contre la liberté de choix !

Nous en sommes là : un pasteur catholique reprend la plus grosse association catholique du Québec parce que celle-ci ose dire que les parents devraient être libres de choisir une éducation morale et religieuse conforme à leurs convictions ! À leurs convictions !

Les slogans du gouvernement repris verbatim

Il faut bien le dire, on se sent gêné à la lecture de la lettre affligeante que Mgr Veillette veut voir envoyée aux 104 000 chevaliers de Colomb en règle (le tout, aux frais des chevaliers de Colomb bien sûr).

On a parfois l’impression de lire verbatim les arguments du Monopole de l’Éducation, le tout repris sans aucune distance par un membre du clergé à qui cette réforme, ne l’oublions pas, a été imposée : « «La contribution éducative attendue de ce programme se situe principalement sur le plan de la citoyenneté : « la reconnaissance de l'autre et la poursuite du bien commun » Il s'agit d'apprendre à vivre ensemble dans une société pluraliste. Nous souscrivons à cet objectif et invitons la population catholique à en reconnaître la pertinence. Les transformations qui ont profondément marqué notre société nous y incitent de façon pressante. Le dialogue autour de questions éthiques et religieuses pourra aider les jeunes de diverses croyances et convictions à surmonter les clivages idéologiques et à mieux se respecter mutuellement. »

C’est là le lot de clichés habituels pour faire passer la pilule alors que les Québécois vivent déjà ensemble pacifiquement dans une société pluraliste et qu’il n’est pas du tout certain que le relativisme et le subjectivisme qui marquent le programme d’éthique et culture religieuse amélioreront quoi que ce soit dans le « vivre-ensemble ».



La vigilance selon Mgr Veillette : militer en faveur de l'imposition du cours ECR

Le comble est atteint quand Mgr Veillette se félicite de ce qui se passe sur le terrain des paroisses et qui serait absolument remarquable. C’est vraiment vouloir noyer le poisson : ce n’est pas parce que depuis peu l’Église catholique organiserait des classes de catéchèses décentes, disons, qu’il faut se réjouir de l’imposition du cours d’éthique et de culture religieuse pendant 11 ans qui pourrait bien défaire les rares heures de catéchèse que l’Église organisera sur une population de jeunes élèves désormais fortement réduite.

Enfin, il est remarquable que Mgr Veillette considère que sa soumission molle est une position prudente alors que personne, pas même M. Georges Leroux, ne peut prévoir les conséquences de cette « déconfessionnalisation des mentalités » comme l’appelaient Serge Côté et Jean Turgeon du Comité national du plan de formation en éthique et culture religieuse lors du Colloque des directeurs d’école 2007.

Georges Leroux : « s'interroger sur quelque chose qui pourrait s'apparenter à de la folie [...] Actuellement, personne au Québec ne mesure l'amplitude du changement et ses conséquences réelles »


Les parents ont raison d’être prudents et moins passifs que Mgr Veillette

Comme d'éminents universitaires l’ont déjà dit et comme plusieurs témoins experts le répèteront la semaine prochaine à Drummondville, n’en déplaise à Mgr Veillette, les parents sont dans leur droit quand ils demandent l’exemption d’un cours de formation morale et religieuse qu’ils trouvent suspect ou même contraire à leurs convictions. Mgr Veillette devrait protéger son troupeau, ne pas le diviser et ne pas justifier sa soumission à une formation dont le caractère catholique est plus que douteux pour plusieurs spécialistes.

Défi majeur : déconfessionnaliser les mentalités


Se faire l’exécuteur de basses œuvres, créer la division

Il est inélégant pour Mgr Veillette de rappeler ainsi à l’ordre les chevaliers de Colomb alors que ceux-ci ont fait preuve de tolérance et de bienveillance envers des parents inquiets pour le bien-être de leurs enfants. Il est contreproductif pour l’évêque de Trois-Rivières de vouloir ainsi créer la division là où régnait une unanimité tolérante. On a la désagréable impression que Mgr Veillette s'est fait l’exécuteur des basses œuvres du Monopole de l’Éducation, ceci alors que des parents catholiques sont en procès contre un État qui envahit de plus en plus la sphère spirituelle (voir l’article 36 de la Loi sur l’instruction publique) et veut même mettre au pas les écoles catholiques privées (comme le collège Loyola également en procès contre le MELS) qui osent demander qu'ils puissent enseigner un cours d'ECR modifié afin qu'il soit compatible avec leur nature d’établissement privé de confession catholique.

La sortie précipitée de Mgr Veillette a d’ailleurs été immédiatement exploitée par les avocats du gouvernement qui se sont empressé d’ajouter sa lettre inopportune au dossier qu’ils présenteront à Drummondville la semaine prochaine pour empêcher toute exemption au cours gouvernemental d’ECR.

Dans quelle galère s’est donc laissé embarquer Mgr Veillette ?

Qu’est-ce qui a poussé Mgr Veillette à s’exprimer aussi rapidement pour exiger que sa lettre soit diffusée aux frais des chevaliers de Colomb ? Pourquoi ne pouvait-il attendre la conclusion du procès de Drummondville dans une semaine avant de prôner une soumission peu vigilante et peu prudente et semer un peu plus la division parmi les catholiques ?

N’a-t-il donc aucun dossier plus pressant à régler ? Ne pourrait-il pas plutôt s’assurer que les écoles catholiques subventionnées aient encore une vocation catholique par exemple et que les parents catholiques ne se voient pas poussés à fonder de nouvelles écoles catholiques, non subventionnées cette fois ? Ne peut-il concevoir la prudence envers le cours ECR qu’en termes de lettre militante en faveur de celui-ci ?

Ne peut-il s’occuper de certains prêtres de son diocèse, comme le père Lacaille qui critique ouvertement et radicalement le Pape Benoît XVI sur des questions comme le sacerdoce des femmes, l'avortement, l'euthanasie, le préservatif, l'œcuménisme, la théologie de la libération et la forme extraordinaire de la messe catholique. Voir la dernière charge à boulet rouge de ce « bibliste » contre les pirates vêtus de pourpre qui dirigeraient selon lui le Vatican, lettre complaisamment reproduite par le Devoir. Là, subitement, Mgr Veillette devient fort coi.

N’y a-t-il rien de mieux à faire pour un pasteur que d’être l’instrument du gouvernement et de diviser ses ouailles en prêchant non la liberté de choix, mais une prétendue « vigilance » qui n’est qu’une soumission molle qui pourrait bien avoir des conséquences graves pour les enfants de parents catholiques ?

31 commentaires:

Anonyme a dit…

Je ne suis pas d'accord avec le geste posé par Mgr Veillette. Je suis d'avis qu'il faut faire connaître fermement notre désaccord avec lui, ou plus exactement avec la position de l'Assemblée des Évêques du Québec, dont on ne sait pas dans quelle mesure Mgr Veillette la partage ou doit la défendre parce qu'il en est le président. Je crois important de maintenir dans nos échanges avec lui un ton mesuré, ce qui n'empêche nullement d'exprimer une pensée vigoureuse. J'ai vu que vous avez mis un lien à votre site sur le Forum Catholique; je vous encouragerais à inciter les intervenants de ce forum à se mêler de leurs affaires s'ils sont pour écrire des insultes à nos évêques, comme ils ont souvent un peu trop tendance à faire avec ceux de France. Les évêques doivent sentir qu'ils ont en face d'eux des gens à la fois résolus et posés. Mon idole dans ce domaine, si j'ose dire, c'est Louise Harel dont je ne partage que fort peu les convictions; elle a mis au point son style doucereux et néanmoins radical depuis le temps oû elle militait à l'UQAM. Contre elle, on a toujours eu l'impression que c'était comme impossible de se choquer même quand elle prônait des politiques inacceptables. Certains, dans le clergé québécois, seraient en effet trop heureux de pouvoir nous caricaturer en excités. Je vous invite à aller voir sur Enlignetoi.com, les premières réactions inscrites sur cette nouvelle. (Et en passant, je ne suis pas inscrit au Forum catholique et je n'ai pas l'intention d'y aller, c'est pourquoi je vous suggère de mettre en garde ses lecteurs au cas oû ils seraient tentés de se défouler sur Mgr Veillette).

http://www.toujoursenligne.com/12978-lettre-de-laecq-aux-chevaliers-de-colomb-a-propos-du-cours-ecr

Le Saguenéen a dit…

Très bon billet, ferme mais non injurieux.

Le précipitation militante en faveur du cours ECR de Mgr Veillette est en effet très troublante.

Anonyme a dit…

Euh, je trouve l'article de Toujours en ligne tellement mesuré qu'il reproduite simplement les propos de Mgr Veillette et lui fait de la publicité.

C'est tellement modéré que l'auteur de la reproduction de la lettre de cet évêque semblent espérer que les commentateurs diront ce qu'il n'ose pas écrire.

Anonyme a dit…

...Cher confrère Anonyme, il ne devrait pas vous avoir échappé que je vous invitais à lire les réactions à la lettre de Mgr Veillette sur ce site. Ce qu'on appelle "commentaires". On ne peut pas dire qu'ils l'appuient.

Anonyme a dit…

... J'ajouterai que si vous lisez les éditoriaux et blogues d'Enlignetoi.com, vous constaterez qu'ils sont fort peu en faveur du cours d'ECR et pas du tout gênés de l'écrire; mais leur site a une section "nouvelles" oû ils les rapportent telles quelles.

Claude Martin a dit…

Personnellement, je ne suis pas contre le fait de rectifier la réputation de cet évêque (pourquoi ne pouvait pas attendre la fin du procès ? C'est vraiment suspect).

Les Français sont très bons pour cela, parler franchement et embarrasser.

Anonyme a dit…

À mon avis, Mgr Veillette voulait surtout empêcher le mouvement d'opposition au cours ECR de capitaliser sur le ralliement des Chevaliers de Colomb à la CLÉ; c'est ça surtout qui met l'AEQ mal à l'aise, je pense. Je suis tout à fait en désaccord avec le fait pour le clergé de mettre des bâtons dans les roues d'un mouvement de laïcs catholiques sur une question politique oû ils ne sont absolument pas obligés de suivre les évêques, puisque le temporel est précisément du ressort des laïcs. En revanche, je crois que Mgr Veillette n'a pas pensé que sa lettre pourrait être récupérée dans le cadre du procès. Ce n'est que mon opinion. De toute manière, cette lettre ne saurait avoir une portée décisive dans un litige qui intéresse avant tout les droits des parents.

Je dis ça, je dis rien a dit…

Moi, je me demande dans quelle mesure Mgr Veillette ne répond pas à une demande subtile du gouvernement qui soutient ses églises (les bâtiments) à bout de bras.

Durandal a dit…

Je suis content que vous ayez mis une copie du colloque du MELS en ligne. J'en ai une chez moi depuis deux mois mais je n'ai pas de numérisateur. C'est vraiment ÉNORME ce que sous-entend ce document.

Quelle honte a dit…

C'est une honte. Qu'un eveque prenne position contre la position meme defendu par le Cardinal Ouellet, la position de Rome aussi a propos du cours ecr (prefet de l'education de la foi). Donc cet eveque n'est pas en accord avec la position meme de l'eglise catholique (a partir de Rome). Il egare le peuple de chretien et aura a en repondre devant Dieu lui-meme un jour. En quoi la liberte de choix enleve quelques choses a ceux qui sont pour le cours?

Qu'a a gagner au niveau de l'enseignement chretien l'enfant (il n'entendra jamais parler de Jesus-Christ ou presque avec ECR). Apprendre que l'histoire du Quebec a laisse de belles eglises qu'il faut conserver. C'est a peu pres ce qu'on peut y retirer. C'est la foi qu'il faut proteger et non les batiments.

Ce n'est pas un citoyen ordinaire qui a un droit de parole et une opinion. Il doit parler en ligne avec l'eglise et en tant que pasteur catholique. Il est clair que cet eveque ne joue pas ici son role de pasteur.

J'ai honte d'etre catholique quand j'entend un pasteur s'exprimer ainsi...

Olivier M. a dit…

Le retour de l'alliance du sabre et du goupillon ?

Anonyme a dit…

Message @ Quelle Honte: je suis tres loin d'etre d'accord avec Mgr Veillette, mais de son point de vue, on ne peut pas dire que les enfants n'entendront jamais parler de Jesus-Christ, puisque pour lui c'est dans la catechese paroissiale qu'ils doivent etre instruits de la foi. Cela dit, je trouve qu'il se trompe quand meme. Le programme d'Ethique et Culture Religieuse, meme s'il etait neutre dans ses principes (ce qui est plus que discutable), ne l'est pas dans son application comme on peut deja s'en apercevoir. C'est la raison pour laquelle il peut etre des plus nuisibles et que les parents catholiques (ou de n'importe quelle autre confession, au fait) ont le droit si ce n'est le devoir de s'en dissocier. Et par ailleurs, il faut se rappeler que Mgr Veillette s'exprime en tant que president de l'Association des Eveques du Quebec et ne fait donc que repeter la ligne de conduite que l'AEQ a rendue publique en 2008. Ce qui a change depuis ce temps, c'est que la Coalition contre le cours d'ECR ne s'est pas degonflee et que les Chevaliers de Colomb lui ont donne une legitimite inattendue, eux qui sont installes depuis longtemps dans le paysage social et ecclesial du Quebec. C'est pour cela que les eveques, par la voix de leur porte-parole, ont resssenti le besoin de reiterer que leur approche du dossier reste inchangee. Pour combien de temps encore, on parie? Moi je pense qu'a un moment donne, l'un d'entre eux (a part le cardinal Ouellet bien sur) va sortir du rang au lieu de rester "dans le consensus". On verra bien...

Anonyme a dit…

Bon, des laïcs revendiquent le droit de penser ce qu'ils pensent du cours ECR et d'être contre.

L'Assemblée des évêques du Québec pense le contraire.

Y a pas à leur faire un procès.

Ursula a dit…

Anonyme-y-a-pas-leur faire un procès.

Bien essayé.

Mgr Veillette veut que les chevaliers de Colomb changent et publient à leur frais sa lettre.

Je remarque aussi que vous semblez minimiser le fait que les évêques sont contre le droit que les laïcs pensent ce qu'ils veulent du cours ECR. (lisez vos phrases).

Amusant comme ce cours révèle les véritables doctrinaires.

Quelle honte a dit…

Anonyme a dit: "Message @ Quelle Honte: je suis tres loin d'etre d'accord avec Mgr Veillette, mais de son point de vue, on ne peut pas dire que les enfants n'entendront jamais parler de Jesus-Christ, puisque pour lui c'est dans la catechese paroissiale qu'ils doivent etre instruits de la foi. Cela dit, je trouve qu'il se trompe quand meme."

Les catecheses paroissiales, c'est bon, mais si peu les "quelques minutes par semaine" a construire quelque chose qui se fera debatir par la suite a l'ecole pendant 11 ans et des milliers d'heures...

Du point de vue catholique, il faut garder le petit positif (les catecheses en paroisse) et enlever le plus gros negatif (liberte de choisir et de ne pas subir ECR)...

Romanus a dit…

Grâce à Internet, il y a belle lurette que je ne préoccupe plus du tout de ce que peuvent dire les évêques du Québec. Ils sont adeptes a ménager la chèvre et le chou et je ne les vois presque jamais défendre le dogme catholique, ce qui est leur fonction principale. Je crois que dans plusieurs questions, ils se sont complètement discrédités par leur gaucheries. Comme catholique, je prends mes informations, mes directives et mes enseignements directement de Rome. Rome ne me déçoit jamais. L'enseignement de Rome est clair et précis... et catholique certifié.

Quelle honte a dit…

Romanus:

Entierement d'accord avec ce que tu as dis. Seulement la position de Rome defent toujours le dogme catholique et est conforme a l'evangile et la tradition de l'eglise.

Le probleme, c'est que pour les non croyants (et "croyants tiedes", excusez le terme faute de mieux), la position de ces eveques discreditent la mienne comme croyant pratiquant qui revendique la liberte de choix, et laisse croire que nous sommes dans l'erreur alors que l'Eglise et le vatican ont une position opposee, ce que la majorite ignore...

Que ce soit un non croyant qui est pro ECR, a la rigueur je peux comprendre car il ne voit/comprend probablement pas nos objections.

Mais que ce soit un pasteur qui est contre un droit fondamental mondial de liberte de conscience et de religion, cela est nuisible, destructeur et malsain...

Il est clair que comme catholique, si nos eveques ne defendent pas le catholicisme et ses dogmes et ne sont pas en unite avec l'Eglise et le magistere (Rome) et son chef le pape (successeur de Pierre nomme par Jesus-Christ), comme chretien catholique, je ne suis pas tenu d'aller dans leur direction...

Romanus a dit…

Je devrais ajouter ceci... en Occident, les meilleurs défenseurs du dogme catholique sont maintenant les laïcs... car ils se rendent compte qu'ils ne peuvent plus se fier a leurs évêques et doivent maintenant faire le travail eux-même... et ils le font. Lisez les blogues catholiques de France, d'Angleterre et des États-Unis. Au Canada, l'un des meilleurs défenseurs du catholicisme est, selon moi, David Warren.

Roger Girard a dit…

Il y aurait beaucoup à dire de cette missive de Mgr Veillette, qui reflète bien la situation délicate dans laquelle se trouve actuellement l’assemblée des évêques. Il fut un temps où ils défendaient la confessionnalité scolaire en disant qu’ils le feraient tant que les catholiques le demanderaient. J’aimerais savoir quand ils ont changé de position et pourquoi… (Tout en rappelant que le programme d'enseignement religieux ne représente qu'une partie des dispositions confessionnelles d'hier)

Pour l’instant, une question me trotte dans la tête. Je me demande si l’Association des parents catholiques a bénéficié de la même «sollicitude» en recevant une lettre des évêques parce que la position de l’épiscopat québécois se trouve remise en cause par l’action poursuivie avec la CLÉ.

Ginette Tremblay a dit…

Mgr Veillette me rappelle mes années de pensionnat!

On reconnait ces personnes blessantes (comme Mgr Veillette) à leur intransigeance, à leur dirigisme, à l'imposition de leur idées malgré d'apparentes «bonnes volontés».

En fait, elles ne cherchent que la gloire, les honneurs et LE POUVOIR!

Ils ont fait vivre l'enfer à des autochtones, à nous québécoises et maintenant ils risquent encore de faire vivre des expériences fortes amères à nos petits enfants.

Trop c'est trop! Jamais je ne laisserai l'avenir de nos enfants entre vos mains.

Mgr Veillette, vous violez la séparation qui devrait exister entre l'état et l'église et en plus vous avez le culot de faire preuve de dirigisme à l'égard des de parents et des chevaliers de colomb.

Pour ma part, vous n'avez plus aucune crédibilité au cœur de ce dossier.

Ginette Tremblay, Drummondville.

Que des merveilles dans les paroisses de mgr Veillette a dit…

Venez harmoniser vos Chakras dans les églises de Mgr Veillette et de Mgr Gaumond. Le président de l'assemblé des évêques du Québec (de trois-Rivière) accueille dans ses églises des groupes New-Age/hindou afin de dédramatiser la crispation identitaire chez les parents catholiques causé par l'imposition du cours éthique et culture religieuse.

Le groupe sera présent dans plusieurs diocèses, églises catholiques et centre de spiritualité yoga. Venez réharmoniser vos chakras

23 Mai | Concert
Heure: 7:30PM
Lieu: Église Sainte-Cécile
568 Rue St-Paul
Trois-Rivières

23 & 24 Mai | Atelier de danse sacrée par Anuradha
Samedi & Dimanche **
Heure: 12:00-4:00PM
Lieu: Église Sainte-Cécile
568 Rue St-Paul
Trois-Rivières

6 Juin | Concert
Heure: 7:30PM
Lieu: Église des Saints-Anges
510 rue Principale
Ham-Nord

pour infos: http://www.patrickbernard.com/calendarfr.htm

Extrait: http://www.youtube.com/watch?v=jKPQ_m6F6jQ


CHANT SACRÉ
Patrick présente un atelier dans lequel il propose de réharmoniser nos chakras en utilisant la musique et les mantras sanskrits. Cet atelier actif a pour but de soulager le mental des émotions toxiques afin de retrouver en soi-même le mieux-être et la paix intérieure.

L'atelier comprend:
· Chant et réponse de plusieurs Mantras
· Explication des chakras et des Bija Mantras (Mana-Tatrai)
· Les différents noms des Dieux (Maha-Mantra)
· Effets guérisseurs du nama (Yagna-Sankirtan)

Apportez vos enfants !

Anonyme a dit…

Je trouve cela tout simplement Scandaleux !

L'évêque Veillette devrait plutôt s'interroger de ce qui se passe dans ses paroisses plutôt que de réprimander les Chevaliers de Colomb qui eux protègent ET la Foi, ET nos valeurs en tant que peuple.

Scandaleux !

Romanus a dit…

J'ai dit plus haut que je ne me préoccupais plus des évêques du Québec mais certains ici ont apporté des points importants. Il faut s'en préoccuper car cette clique est dangereuse. Je crois que Mgr Veillette, avec sa lettre, a causé un tort considérable aux parents qui combattent un gouvernement totalitaire pour faire valoir leurs droits de parents. La lettre de Mgr Veillette n'est pas du tout innocente. Il sait parfaitement ce qu'il fait et manœuvre directement contre les parents dans un effort évident de support au gouvernement. En fait, dans sa lettre, il marginalise les parents qui ont le courage de combattre pour faire valoir leurs droits. Mgr Veillette passe sous silence les manœuvres légales du gouvernement pour enlever les droits des parents dans la Charte des Droits. Je crois maintenant qu'on ne peut plus rester indifférent devant ce clergé qui, je crois, pose un danger réel à l'Église Catholique au Québec. On peut plus les laisser continuer. Je vais les dénoncer à chaque occasion. Je me demande ce que Mrg Ouellette pense de tout ça. Il s'est exprimé contre le cours d'ECR.

Sonia B a dit…
Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.
Anonyme a dit…

Romanus, je ne suis pas d'accord avec Mgr Veillette, mais je dirais qu'à quelque part il faut les comprendre, lui et les autres évêques: pour eux, il n'y a rien à faire. Parfois, je me demande si beaucoup de prêtres ici, âgés et fatigués, croient même encore vraiment en ce que l'Église enseigne, je veux dire y croire consciemment et clairement et non pas en gros de manière générale. J'aurais tendance à penser que plusieurs sont coincés dans cette vie, il est tout simplement trop tard pour eux pour faire autre chose, alors ils continuent vaille que vaille (c'est frappant quand je vais à l'Oratoire Saint-Joseph pour me confesser, j'ai l'impression que les vieux pères qui sont chargés de ce ministère sont complètement désabusés). Il ne faut pas s'étonner dans ces conditions que les homélies s'en tiennent presque toujours à des banalités vaguement humanistes ou à la présentation plus ou moins subtile et édulcorée de thèses modernistes. Dans ce domaine, un Raymond Gravel, par comparaison, a le défaut (sûrement aux yeux de plusieurs de ses confrères, qui n'osent pas se mouiller autant) ou plutôt le mérite de la franchise, quand il écrivait par exemple il y a deux ans que pour lui la Résurrection est un symbole, point. Cela dit pour en revenir aux évêques et à leur désengagement, il faudrait, pour être juste, aller voir la chronologie qu'on peut lire sur le site de l'AEQ et qui détaille toutes les interventions de l'épiscopat québécois dans le domaine de l'éducation depuis la Révolution tranquille. Je l'ai parcourue en diagonale et il y a quelques phrases qui m'ont retenu au passage: l'insistance sur le fait que tous les partis politiques ont endossé les démarches de déconfessionnalisation depuis 10 ans à l'Assemblée nationale, et le constat que faisaient les évêques dans les années 90 du désintéressement des parents par rapport à la formation chrétienne. Qu'il y ait maintenant un sursaut chez une minorité de ces derniers, sans doute, mais les évêques se disent peut-être que c'est bien le temps au point oû on en est rendu.

Romanus a dit…

Anonyme:

Raymond Gravel:

'Raymond Gravel (...) écrivait par exemple il y a deux ans que pour lui la Résurrection est un symbole, point.'

Benoît XVI:

"Benoît XVI a insisté sur le fait que la résurrection de Jésus "n’est donc pas une théorie, mais une réalité historique, ce n’est ni un mythe, ni un rêve, ce n’est ni une vision, ni une utopie, ce n’est pas une fable, mais un événement unique et définitif.

Nous l’affirmons avec force parce que, même à notre époque, il ne manque pas de gens qui cherchent à en nier l’historicité en réduisant le récit évangélique à un mythe, à une vision des Apôtres, en reprenant et présentant comme neuves et scientifiques des théories anciennes et déjà usées".

Source: http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1338027?fr=y

Qui dit vrai?

J'ai lu M. Gravel... j'ai lu Ratzinger... et vous? Vous croyez que l'intellect de M. Gravel surpasse celui de Ratzinger vous?

Si M. Gravel a raison, pourquoi être catholique? Beaucoup de païens croient exactement ce que M. Gravel croit. M. Gravel n'a que faire du dogme catholique. Pourquoi aller à la messe le dimanche pour entendre ce que tout le monde pense dans la rue... dans les tavernes... dans les média? Pourquoi aller à la messe le dimanche pour entendre dire que j'appartiens à une église qui est dans le champs gauche depuis 2,000 ans? Comment peut-on être si en dehors de la track et survivre pendant 2,000 ans?

Claudette Mercier a dit…

Ces mêmes évêques sont en train de scraper nos communautés chrétiennes.

Selon mon prêtre de paroisse ici a Sherbrooke, l'objectif d'ici 3ans pour notre évêque est de fermer 90 paroisses sur un total de 120. Il en resterait peut-etre une trentaine d'ici 3 ans. voir ici leurs belles ébauches: http://www.diosher.org/PDF/nouveautes/nouv-restructuration.pdf

En plus, pour effectuer la confirmation, on demande dans certaines paroisses d'apprendre des choses sur 7 religions.

Plusieurs évêques ont perdu la FOI!

Protégez vos enfants et vos familles de leurs dérives !

C'est aux laïcs de réveiller leurs pasteurs, et ce cours éthique et de culture religieuse nous en donne l'occasion !

Anonyme a dit…

Romanus, il faudrait savoir lire avec un peu d'attention. Je ne dis pas que je suis d'accord avec l'abbé Gravel, je dis qu'il a le mérite d'être franc, contrairement à d'autres prêtres qui ne donnent pas vraiment l'impression de croire en la Résurrection à en juger par l'inconsistance de leurs prêches, mais n'auront jamais l'honnêteté de l'admettre et de démissionner, parce que c'est leur gagne-pain. Si j'étais le paroissien de l'abbé Gravel, c'est certain que je lui couperais les vivres en ce qui touche la quête du dimanche. Les catholiques dans mon genre ne sont peut-être même pas majoritaires dans les églises le dimanche, mais la majorité des curés sont assez prudents pour ne pas se risquer à essayer de le savoir.

Durandal a dit…

@ Que des merveilles dans les paroisses :

Wow, j'ai vu le site. Assez hallucinant la fusion entre catholicisme et hindouisme.

Je ne sais pas ce qu'attendent les cardinaux pour excomunier ces h*********.

Ha si seulement j'étais papiste... je deviendrais pape et je ferais du ménage. Mouhouhaha, le Pape Durandal Premier.

Ok je sort >>>

Anonyme a dit…

Anonyme a dit:

"Je ne dis pas que je suis d'accord avec l'abbé Gravel, je dis qu'il a le mérite d'être franc, contrairement à d'autres prêtres qui ne donnent pas vraiment l'impression de croire en la Résurrection à en juger par l'inconsistance de leurs prêches"

Je n'ai rien contre la personne de M Gravel, mais pour le bien de la foi catholique (et pour ne pas melanger les fideles dans leur foi) il aurait du etre excommunie ou au moins etre force a quitter son role de pretre car il preche des idees anti-catholiques a plusieurs points de vue (contre la doctrine de L'Eglise). La resurection (et la redemption) est le point le plus important du Christianisme, alors si ce n'est qu'un mythe, alors qu'est-ce que je fais la dedans?

Ou est son eveque pour prendre ses responsabilites de pasteur et de faire son travail face a M Gravel?

Facile de prendre position contre les parents sur le cours ECR, par contre difficile de mettre ses culottes pour jouer son role de pasteur et nettoyer les loups dans la bergerie?

Il est clair que l'Eglise catholique de Rome n'enseigne pas du tout ces memes doctrines heretiques. Tant qu'a moi je crois a la resurection et je suis chretien convaincu.

Enfin, c'est une autre histoire...

Jonathan a dit…

Je suis tombé sur cet extrait de l'émission britannique Yes Prime Minister. En écoutant l'extrait, remplacez "Church of England" avec "Église du Québec".

http://www.youtube.com/watch?v=3ZIakf5f068&eurl